Вы сейчас здесь
«Облако» тэгов
link, small, tagless, tiny, 2003, big, 2008, 2010, январь, декабрь, сентябрь, 2001, 2004, 2002, август, апрель, март, июль, 2009, игры, октябрь, май, июнь, февраль, 2007, ноябрь, img, 2011, quote, wow, huge, блоги, кино, игровой дизайн, ребенок, половой вопрос, технологии, вебдев, lytdybr, фразы, живой журнал, жизнь, язык, яндекс, php, 2006, людишки, 2005, поисковики, software, video, inglish, 2000, смишно, диалоги, музыка, книги, культ личности, дейтинг, политика, интернет, 1999, rss, контент, flash, я, авторские проекты, реклама, прон, next-gen mmo, ореховые скорлупки, сми, js, программирование, fight club, register, социгры, спам, english reviews, американас, потребление, беллетристика, идеи, мое величие, iphone, usability, пидорасты, battle.net, lifestyle, starcraft 2, Тёма, соционика, spectator.ru, британские ученые, развитие, Масква, бабло, литература, фото, mobile, work, болкман, титаны, hard, hobius, mysql, интеллектуальный юмор, хостинг, blogowar.ru, графика, SEO, blogowar, magic, журналистика, злоба дня, религия, стартапы, social, tf2, цитаты, gzip, warhammer, браузеры, велосипед, киви, медикаментоз, общество, оговорки, html, воспитание, мифы, паранойа, письма в редакцию, учеба, 1998, soft, soviet, twdnkumus, глянцевые журналы, монетизация, норкотики, сайты, сиськи, типографика, тьюринг, mongodb, дизайн, железо, живут же люди, лолвут, плагиат, твиттер, тренд, 2012, about, бабушки, вещи, видео, зомбоящик, игрушки, социопатия,
Персональное
об авторе и сайте
мойкруг (резюме)
на G+
порнотумблер (rss)
инстаграм (хипстерские фото)

facebook
twitter

skype: acerbial
gtalk: dmitry.smirnov


C любовью к людишкам™,
♥ 1998 - 2013.

powered by mongodb.



In Da Auction House

Глобальная метазадача: вывести побольше бабла из экономики.

Самый большой «налог на глупость» — это продажа всяких понтовых предметов, типа произведений искусства, предложение которых искусственно ограничен, в силу их количества. Ван Гог умер, количество его картин конечно, новые он не нарисует.

Аукционы «в реальной жизни» работают очень хорошо, кстати. В MMORPG аукционы на самом деле никакие не аукционы, а, натурально, биржи с undercutting-ом и прочим, что в результате ведет к установлению рыночной цены, а не такой, что «вы охуели столько платить?». (Ну, цены «вы охуели?» тоже есть, но это инфляция).

Идея — в том, чтобы «вернуть аукционы в наши дома», но пока не совсем понятная ее «этическая» сторона и реакция игроков.

Делаем торговца-NPC, который продает товары с ограниченным количеством (limited supply). В WoW-е такие предметы есть, стратегия добывания их понятна: надо «пасти» торговца, дожидаясь респауна предмета. После чего купить предмет и перепродать на аукционе в пять раз дороже.

Добавляем нюанс: делаем торговца-NPC, который продает товары с ограниченным количеством сразу на аукцион. Тогда мы выведем из игры не 1/6 аукционной стоимости предмета, а 100%.

NPC должен не спамить аукцион предметами, а следить, чтобы на аукционе было, скажем, только 3 одинаковых предмета в один период времени.

Стартовая цена должна быть такой, какой она бы была при продаже NPC-ем «с рук», а buyout-а (выкупной цены) быть не должно, чтобы у игроков не складывалось впечатление, что товар навязывают по этой цене.

Отдельный огромный нюанс — что продавать таким образом. Это должны быть не влияющие на баланс вещи (не «супер-мечи»), количество которых в масштабе сервера должно быть искуственно ограничено по каким-либо причинам.

Таких вещей должно быть очень мало.

Статусные вещи — само собой («я купил это на аукционе за 1000000000 золота, все смотрите на меня»).

Из полезных — очень редкие рецепты, типа crusader-а из «старого WoW-а». Эти рецепты не ломают баланс (каждый может купить этот энчант), но при этом отделяют тру-крафтеров от не-тру.

В Burning Crusade примерно то же самое было в первое время при появлении jewelcrafting-а: рецепты выпадали редко и стоили на аукционе тысячи голда, которые не выводились из игры, а перераспределялись между игроками.

Если бы эти же рецепты появлялись сразу на аукционе от имени NPC при стартовой цене всего в 10 голда, их бы все равно покупали за эти же тысячи, только потому, что спрос гораздо выше предложения. А деньги бы выводились.

Ну, можно зайти с другой стороны. Задача: нам надо, чтобы предмет X выпадал в масштабах сервера супер-редко, не важно, по каким причинам, при этом не был привязан к рейдам («этот редкий рецепт могут добыть не только рейдеры, но и кажуалы»).

Первый способ — сделать ему шанс дропа 0.0001%. Зная скорость убийства мобов, легко подсчитать, что раз в N дней на сервере появится этот предмет.

Второй способ — раз в N дней выкладывать этот предмет на аукцион. Бонус: вывод бабла из экономики.

18
WildMaN
Вывод редкими предметами — сущий мизер по сравнению с налогами. Починка и такси всегда были и остаются главными мани-синками.
Починка и такси + вывод редкими предметами > починка и такси.
А мне нравится :).
Добавил бы только задержку перед появлением предметов, то есть не сразу доступно все, а по мере прохождения контента (типа NPC тоже развиваются и вот научились фармить это в том числе)
Бабло и есть задержка. На 1-ом уровне у тебя денег нет.

Требования к предмету (level requirement) — тоже популярная стандартная задержка.

вещь с шансом дропа в 0.0001% выведет из экономики в среднем 0.0001% денег, нет?
если конечно нет средства прераспределения денег от бедных к богатым.
Она же бесплатно выпадает. Потом чувак ее продает на аукционе, деньги не выводятся, а перераспределяются от богатых к везучим.
я имею в виду «вещь с 0.0001% шанса дропа на аукцион».

> а перераспределяются от богатых к везучим
а в этом и суть вопроса. будут ли 20% игроков владеть 80% богатсва сервера, или же они все платят по 15 баксов абонентки, а значит все имеют право на свой 100голдовый велфер?

Будут, всегда будут.

Абонентка тут особо не при чем, маунт за 20 000 голда тоже не все могут купить.

Вещь выведет хуй знает сколько денег, что-то типа «сколько не жалко процентов богатства самого богатого на сервере».

>Будут, всегда будут.
надо перечитать твой эпический труд про инфляцию.
или там не раскрыты темы вклада казулов и задротов?
пусть есть 8 вань на 100голдовом велфере и 2 васи, убивших дракона за 1000 голды лута
цены у вендоров устанавливаются под вань, а васи так и ходят с тысячей голдов.
Внезапно на аукцион попадает ВЕЩЬ, первый вася покупает ее за 999 голда, цены у вендоров так и устанавливаются под вань.
прошел год, у вань по 200 голдов с велфера, васи убили еще по дракону, второй вася выкупает вещь за 201 голда, цены у вендоров так и устанавливаются под вань.
профита не видно.

>"сколько не жалко процентов богатства самого богатого на сервере"
это в первый раз. а в среднем — сколько не жалко процентов самого среднего на сервере.

Ну как не видно. То ты вещь всегда продаешь за 10 г., если тупо вендором. А на аукционе уже за 999+201 голда продал!

Если это ваще супер-вещь, то ты гарантированно выводишь из игры самый капиталл самого богатого. Что является переменной и растет во времени (инфляция).

Переменная, учитывающая инфляцию > фикированной цены.

А поднимать цены в игре (ой, у нас инфляция, теперь все стоит в два раза дешевле") нельзя, игроки с гавном съедят.

ну вот весь вопрос в том, сколько процентов серверного бабла сосредоточено у самого богатого (примерно 80/20 = 4) и не будет ли аукцион бороться с инфляцией чуть менее эффективно, чем смерть игроков IRL
Ну это пробовать надо. Брать один-два предмета и пробовать.
golergka
По-моему, ты (ты ок?) так и не определился, хочешь ты всё-таки вывести деньги именно из экономики, или же отобрать излишки у жирных игроков.
А какая разница? =)
а, ну самое главное — это сделать аукцион немножко скандинавским, и ставки принимать по смс на короткий номер 5555
Это уже фашизм.
А что если все вещи через аукцион продавать, кроме низкоуровневых?
Будет очень смешно. 90% игроков будут бегать голые, потому что им ничего не досталось. Не будет мотивов ходить в рейды и инстансы. Единственным занятием будет фарминг денег.

FUN!

Ну или можно сделать вторую EvE Online.

golergka
Во-о-от, тут и разница. Вообще правильный F2P с транзакциями в игровую валюту базируется на том, что вместо того, чтобы платить фармерам за фарм, а у богатых забирать голду, игра стравливает одних с другими, создавая естественный рыночный баланс.
На самом деле, как я теперь понимаю, пост не об экономике в целом, а о конкретном фокусе про то, как ценник накрутить побольше :) Но тем не менее.
Гениально. Просто убрать лишнее звено — аукционеров. Дима, я вас люблю.
Все, теперь ты обязан на нас жениться.
> Все, теперь ты обязан на нас жениться.
А можно не на всех, а только на тех, что ведут нудник и спектатор?
Это уже трое.
> Это уже трое.
согласен, женюсь. В каментах есть священник?
Священниками сейчас почти никто не играет.
Нам сойдёт и пенсионный, бывших священников не бывает.
Блондин
Хм… Первосвященник мультосолипсизма сойдет?
Ой! Блондин! Не ожидал здесь)
Третий способ — дропать предмет раз в N дней с минорной рендомной дисперсией. Кидалово, но так вся индустрия одноруких бандитов уже давно работает…
Это первый способ.
перечитываю этот пост раз в пятый.
no weakness.
все дорогие вендорские вещи должны продаваться через аукцион.

насчет биржи… сейчас есть такая хрень, крафт символов. 340 наименований. продавать это через АХ -- маразм. собственно, обнажающий маразм массовой торговли через АХ. да, я продаю и делаю дохера голда, и это полный fail дизайна.

Привет, Anonymous! Чтобы оставлять комментарии, надо авторизоваться.