Вы сейчас здесь
«Облако» тэгов
link, small, tagless, tiny, 2003, big, 2008, 2010, январь, декабрь, сентябрь, 2001, 2004, 2002, август, апрель, март, июль, 2009, игры, октябрь, май, июнь, февраль, 2007, ноябрь, img, 2011, quote, wow, huge, блоги, кино, игровой дизайн, ребенок, половой вопрос, технологии, вебдев, lytdybr, фразы, живой журнал, жизнь, язык, яндекс, php, 2006, людишки, 2005, поисковики, software, video, inglish, 2000, смишно, диалоги, музыка, книги, культ личности, дейтинг, политика, интернет, 1999, rss, контент, flash, я, авторские проекты, реклама, прон, next-gen mmo, ореховые скорлупки, сми, js, программирование, fight club, register, социгры, спам, english reviews, американас, потребление, беллетристика, идеи, мое величие, iphone, usability, пидорасты, battle.net, lifestyle, starcraft 2, Тёма, соционика, spectator.ru, британские ученые, развитие, Масква, бабло, литература, фото, mobile, work, болкман, титаны, hard, hobius, mysql, интеллектуальный юмор, хостинг, blogowar.ru, графика, SEO, blogowar, magic, журналистика, злоба дня, религия, стартапы, social, tf2, цитаты, gzip, warhammer, браузеры, велосипед, киви, медикаментоз, общество, оговорки, html, воспитание, мифы, паранойа, письма в редакцию, учеба, 1998, soft, soviet, twdnkumus, глянцевые журналы, монетизация, норкотики, сайты, сиськи, типографика, тьюринг, mongodb, дизайн, железо, живут же люди, лолвут, плагиат, твиттер, тренд, 2012, about, бабушки, вещи, видео, зомбоящик, игрушки, социопатия,
Персональное
об авторе и сайте
мойкруг (резюме)
на G+
порнотумблер (rss)
инстаграм (хипстерские фото)

facebook
twitter

skype: acerbial
gtalk: dmitry.smirnov


C любовью к людишкам™,
♥ 1998 - 2013.

powered by mongodb.



Квартирный вопрос

Молодая семья в поте лица ебется над приобретением жилья, но государство ей все время хуем по губам шлеп.

(уже нету)

И про квартиры, в продолжение к предыдущей заметке.

О пирамиде Маслоу все знаете, да? Внизу — голод, вверху — «самоактуализация». Пока ты голоден, тебе не до прекрасного.

На втором месте, после физиологических потребностей, идет потребность в безопасности. Не знаю, как у вас всё устроено, но у меня своя квартира прочно ассоциируется именно с безопасностью. Типа, «свой угол», спокойная старость, не умереть на вокзале, «мой дом — моя крепость», и всё такое.

А теперь — «кому это выгодно?». Понятно, что Им держать нас в голоде не интересно: работать будем хуже, даже рабов кормили. Если просмотреть остальные потребности, то они либо уже эксплуатируются, либо тяжелы для эксплуатации: «потребность в уважении» используется и так сильнее некуда («купи X, не будь, как лох»), любовь просто так не продашь, и так далее.

Остается потребность в безопасности, она «низкоуровневая» и есть у всех; работает, соответственно, тоже у всех. (Попробуйте мотивировать дворника потребностью к познанию? То-то же.)

Эксплуатирование потребности в безопасности называется террор. Идеальный механизм государственного принуждения. Проверено веками, работает, как часы.

Другое дело, что в таком виде это мягкий, «гуманный террор». Но, тем не менее — ...

***

Приложение.

1. «А в Америке всё так же».

В Америке человек может 25 лет расплачиваться за дом, у нас — за «двушку». В США — 4-5 процентов годовых по ипотеке, у нас — 10-20. Процент ежемесячных отчислений от общего заработка семьи по ипотеке в США и у нас наверняка разный.

Но, в принципе, да — «в Америке так же». В том смысле, что используется тот же инструмент — ипотека.

2. «Это рынок, спрос-предложение, товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить, жилье — ограниченный ресурс».

Разумеется, ресурс ограничен. Он может быть ограничен естественно (как, например, в Японии, где банально «нет больше места втыкать дома»), может — искусственно, как у нас. Тут опять-таки, встает все тот же вопрос — «кому это выгодно?».

Вы действительно думаете, что эта бетонная коробка стоит несколько тысяч баксов за квадратный метр и надо тупо «больше зарабатывать»? Когда государству понадобилось дешевое жилье, за 25 лет наштамповали 10% всего жилья вообще. Называется это «хрущевки», если кто уже догадался, ага.

Понятно, что механизмы-то одни и те же, «как и везде»: рынок, спрос-предложение, ипотека, «сама капиталистическая система», но это ничего не доказывает и не имеет отношения к доступности жилья. И думать, что «оно само так сложилось» — довольно наивно.

***

Следующий пост будет про игровой дизайн.

4 года назад
67
vkv
в кино мы видели все эти американские _дома_. Их любой шварцнейгер чуть ли не плевком на вылет прошибает!
Вон, в казахстане на юрту поди ипотека тоже не на 20 лет.
Толщина стен в доме зависит от среднегодовой температуры. Понятно, что в какой-нибудь Флориде они картонные — больше и не надо.
Говорят, в Канаде тоже не особо прочные и не особо толстые.

Но ведь пост явно не об этом :) Он скорее про то же, что и пост про Кийосаки — о том, что раздувателей цен на недвижимость лучше было бы собрать в трудовые лагеря и построить пару новых каналов. Или городов.

vkv
Ну так я о том и говорю — слепить десяток картонных коробок много денег ненадо. А в сибирских широтах они и стоят по 300тб.
vkv
>amikeco.ru
нет, пост про то, что тому кто может собирать трудовые лагеря, это не надо, а надо как раз наоборот, чтоб Смирнов трудился на ниве игродизайна, пока ипотеку не выплатит, и не рыпался. А как выплатит — чтоб детям помогал
Дима, не надо про игровой дизайн.
Сказал А, скажи и Б.

Давай теперь обстоятельно. Кому это — ИМ?
Когда ОНИ возникли?
Кто ОНИ?
Как их РАСПОЗНАТЬ?
И прочее, включая пути выхода из сложившейся ситуации.

Анекдот про ежиков знаешь?

Так вот, я стратег, а не тактик.

isk
описка
>>Он может быть ограничен //искусственно// (как, например, в Японии, где банально «нет больше места втыкать дома»), может — искусственно, как у нас.
Экономическую зависимость эксплуатировать уже не модно — не 19-й век на дворе. Купить квартиру в кредит не так уж и трудно (как минимум в Новосибирске).
Сейчас модно другое — управление с помощью стрессов и культ отдыха.
Вот, например, хорошо написано:
http://blogs.technet.com/eldar/archive/2007/11/21/2335366.aspx
«Бывает не-денежная мотивация, и она работает».

Охуенная мысль, свежая и оригинальная.

Вторая ссылка не лучше.

Это старая песня «если в кране нет воды, виноваты в том жиды»
и удивительно, что ты ее не только слушаешь, но и распеваешь.

Жиды в данном случае, разумеется, не жиды а твои загадочные ОНИ (японские демоны, да?).

Извиняюсь, не та ссылка
Вот правильная: http://blogs.technet.com/eldar/archive/2007/08/03/1547769.aspx
(Менеджмент, зона комфорта, допамин и депрессия, а также, почему менеджеры не любят слишком умных)
Superbizon81
> dr_estet

Зачем же загадочные? Люди то вполне конкретные — те, кто сидит в администрации и те, кто принимает законы. Механизм работает так — монополизировали средство первой необходимости и стригут с этого огромные деньги.

Superbizon81
А про США у меня лично слишком мало информации, чтобы говорить кто конкретно.
>>Superbizon81
От человека с таким подростковым ником трудно ожидать другой точки зрения. Утешает лишь одно — что малолетние дураки со временем часто исправляются.
>> про США слишком мало информации
Ты, милок, не обольщайся. У тебя и про администрацию собственного района слишком мало информации.
Чем отличается «оно так сложилось» от «кому это выгодно?», я что-то не уловил? Те, кому это выгодно, участвуют в «сложении» — и ты участвуешь. Если ты захочешь оказывать на ситуацию больше влияния — будешь (только надо к Кийосаки тогда иначе относиться).
Superbizon81
> dr_estet

Ты начал цеплятся к нику да еще и к возрасту (хотя ты его не знаешь) — значит слил, нечего тебе по существу сказать. Давай не будем срач у Смирнова в комментах устраивать, ок? Только скажи, ты и правда доктор? Каких наук?

Он доктор пиздологии, ага.
Superbizon81
А вообще завано от сопляка с ником Доктор Эстет слышать какие то детские придирки к нику и измышления о моем возрасте.
vkv
>и измышления о моем возрасте.
очевидно же, что 81 — это число полных прожитых лет
Вы все здесь Д’Артаньяны, а он — пидарас!
MjStalker
Описано типичное откровение какого-нибудь студента-правдолюба, который жил-жил в этом мире (шото тирэ дохуя) и тут бац, снизошел понос о несправедливости этого мира. А именно — массами, о ужас! управляют с помощью чувства страха.
Тоталитарные свиньи! К стенке «их» надо, ага\пиздец :-)
Забыл добавить «in a parent’s basement» для полноты картины, ага.
ВТБ продлил срок ипотеки до 50 лет
http://vz.ru/news/2008/2/4/142266.html

:-)

Пожизненно надо. Впрочем, 50 лет практически покрывает.
mic
Ипотека позиционируется в основном как средство «улучшения жилищных условий» (из однокомнатной в двухкмомнтаную, из панельного в кирпичный, из промышленного в спальный). Минимальные потребности в безопасности удовлетворяются сравнительно быстро, тогда как на статус («уважение» по Маслоу) можно работать бесконечно, а ведь ИМ именно это и нужно, не так ли?
Я рад, что вам тут весело. Миллионы комментаторов не могут ошибаться.
Demon
> Процент ежемесячных отчислений от общего заработка семьи по ипотеке в США и у нас наверняка разный.
Дом в Калифорнии стоит 600K (400 дом, 200 земля). При зарплате 100K в год — это 600% среднегодового дохода (СГД). Двушка в Питере стоит 120K. При зарплате 24K в год — это 500% СГД. Коррекция на разницу в процентах даст примерно те же 600% СГД.

> В том смысле, что используется тот же инструмент — ипотека.
С мягким знаком у нас используется ипотека. Объясняю кратко разницу. В Америке: начали выдавать кредиты всем подряд, раскрутили рынок, многие переоценили, мягко говоря, свои силы -> невозврат по кредитам -> банкротство -> спад продаж -> и т.д.
У нас: застройщик привлекает заемные средства, на них строит дом (повторить несколько раз), в силу целого ряда причин цены лезут вверх -> пропадает платежеспособный спрос -> надо возвращать деньги, а денег нет.

Demon
> Если ты захочешь оказывать на ситуацию больше влияния — будешь
Ага-ага. Отгребай совочком с борта Титаника.
Superbizon81
> Дом в Калифорнии стоит

Так это хороший дом, а не квартирка из 2х комнат.

Искузе муа, но в Европе и Америке СОВСЕМ не так.
У нас, у большинства (всех?) советских людей идея _личной_, _собственной_ квартиры — идея фикс. Как ты пишешь, нет квартиры — нет жизни. Ибо ещё живы принципы, что квартира == прописка, прописка == счастливая жизнь.

В Америке иметь личный дом может позволить себе лишь полностью состоявшийся человек. Там принято менять место жительство, поменяв работу, а если ты меняешь работу каждый год, и каждый год это новый штат, то ты заебёшься платить риэлторам. Поэтому выгоднее и безгеморнее квартирку снимать, а «чувство безопасности» (ежели такое применимо к омерекашкам) создаёт юридический договор и судебная система.

Тсс, не пали!
nobars
Да, что-то и правда сморозил не то. Прям теория заговора. Не помню, ты или не ты писал, что Правительство США В Сверхсекретном Порядке Специально Делает Людей Тупыми, ибо нужны негры, чтоб работали. Напоминает, ага.

Маслоу, кстати, допотопное гавно. Уже давно признали, что рулит Клевен и ERG Альдерфера.

mrgatsby, +1

Roponor
Гыгы. Мировое Зло объединилось, чтоб Дима Смирнов не мог купить квартиру, ему от этого было Страшно, и им через это было можно Управлять (а для чего иначе государственный террор?).

Вдалеке глухо громыхала канонада психотронных пушек, с каждым часом становясь все ближе и отчетливей.

На самом деле, практически все политически-государственные заговоры можно транспонировать в экономические преступления а-ля монополизация, картельный рынок, искусственный ажиотаж/дефицит етц.
Не исключение и недвижимость — сохранять советский статус-кво парочке-десятку могулов недвижимости очень даже резонно, ибо дефицит порождает ажиотаж порождает бешенство цен. А своевременное отстёгивание «кому надо» позволяет им избежать антимонопольных исков, стимулирующих или ограничивающих законов, проверок их оффшорных компаний и етц.
Так что заговор палюбэ есть, неча тут ржать, ну а террор — да, приятный и неожиданный бонус («never attribute…»). Впрочем, не факт, что Они поняли, что это террор. Но вот _коооогдааа_ поймуууууут!.. лоло
Demon
Вот, кстати, познавательное на тему — http://vz.ru/economy/2008/2/4/142428.html Следует учитывать, что все что там написано — полная херня. Ну и еще для особо проницательных — http://daily.rbc.ru/2007/11/22/focus/304624
gor
> В Америке человек может 25 лет расплачиваться за дом,
> у нас — за «двушку».

Дом под Самарой стоит примерно столько же, сколько «двушка» в не самом плохом районе. Так что все как в Америке. Подозреваю, там тоже студия в центре среднего по масштабам города по цене приближается к стоимости небольшого дома в сабурбии.

> Тут опять-таки, встает все тот же вопрос — «кому это выгодно?».

Строителям жилья это выгодно. Муниципальным властям это выгодно. Банкам это выгодно. И даже покупателям квартир это выгодно (цены-то продолжают расти). Этого достаточно для сохранения статус-кво без всякого масонского заговора.

Да, для развития страны развитие рынка аренды (и, как следствие, повышение мобильности населения) было бы полезнее. Но мы чай не при тоталитарном режиме живем (см. хрущевки), чтобы абстрактные цели развития страны определяли конкретные действия конкретных людей на местах. Вы этого хотите?

Barbudos
Ипотека — зло.
Хрущёвки — на момент введения — счастье (по отзывам очевидцев), до сих пор выполняют возложенную на аних задачу.
Надо — рынок арендуемого жилья + правовые гарантии в действии. Сейчас съём квартиры это лотерея, могут «попросить» в любой момент, не говоря уже о цене. А если есть квартира за терпимые рубли в месяц и договр (выполняемый), согласно которому, пока я плачу меня выселить просто так нельзя, то уже легче. Реализовать такое, правда, сложнее будет, чем ипотеку (в нонешнем её виде).
Superbizon81
> Дом под Самарой стоит примерно столько же,
> сколько «двушка» в не самом плохом районе.

Интересно понятие — «под Самарой» — это за 40 км? Какой дом — деревенский пятистенок?

Superbizon81
Какая аренда.. В Москве развитый рыное аренды. Дело не в аренде, а в том, что НЕ ДАЮТ удовлетворять спрос на жилье, не дают строить, все монополизировано администрацией.
gor
> Superbizon81

Двухэтажный коттедж в новом коттеджном поселке, 5 км от городской черты.

Drauk
>Искузе муа, но в Европе и Америке СОВСЕМ не так

>В Америке иметь личный дом может позволить себе лишь полностью >состоявшийся человек. Там принято менять место жительство, >поменяв работу, а если ты меняешь работу каждый год, и каждый год >это новый штат, то ты заебёшься платить риэлторам.

Ты вроде умный товарищ, но вот конкретно про Америку ты сморозил полную ерунду. Там у них собственный дом это не меньший фетиш, чем у нас. В Европе да — все по другому.

Kaa
>Какая аренда.. В Москве развитый рыное аренды. Дело не в аренде, а в том, что НЕ ДАЮТ удовлетворять спрос на жилье, не дают строить, все монополизировано администрацией.

Какой нафик развитый рынок аренды? Не дают удовлетворять спрос на жилье — это бред. В Москве строят где только можно и где нельзя — постоянно пытаются. И все скупают — и многое из того, что скупают — сдают в аренду. Правда на сегодняшний день это не очень выгодно (по моим подсчетам). Дак вот вернемся к аренде — при «развитом рынке» аренды в Москве снять квартиру под договор очень сложно. В лучшем случае этот договор — на год, причем еще куча всяких зацепок, чтоб выселить тебя при случае в 3 дня. Так что про развитый рынок — не надо тут.

Цитата:

был на одной весёлой вечеринке — человек на 100!
заметил 3 грустных персонажа — мне объяснили ,
что они работают в риэлторских , и всё плохо , даже очень!
по приказу начальства цельный день звонят кому-угодно -
чтобы найти дураков на покупку или импотеку ,
или висят в рунете на 20 форумах -
симулирують оргазм от покупки или импотеки ,
своей или друзей , что во всё это влезли !
получается хреново — с каждым днём начальники ругають всё больше , ну и платят всё меньше

http://realestatecrash.ru

Superbizon81
> Дак вот вернемся к аренде — при «развитом рынке»
> аренды в Москве снять квартиру под договор очень
> сложно.

Такое ощущение, что ты не знаком с рынком аренды в Москве. Приходишь в некидальное агенство (каких очень много), платишь много денег — и спокойно снимаешь (если денег хватит). Цены на аренду накручивают еще похлеще цен на жилье, а связано это все с тем же — с недостатком жилья.

> В Москве строят где только можно и где нельзя —
> постоянно пытаются.

Да что там пытаться.. Последние несколько лет все сокращают и сокращают строительство — лишь бы удержать безумные цены на жилье.

> Двухэтажный коттедж

В г. Самара городская черта проходит очень интересно. Как называется поселок?

Kaa
Супербизон, речь идет о развитом ЦИВИЛОЗОВАННОМ рынке, а не о развитом гангстерском. Сам я уже скоро 10 лет снимаю двушку на Таганке без риэлторов, сейчас плачу 22 тыр, но отдаю себе отчет, что скоро потребуют больше…
Zlodey
Афтар жжот в поисках конь-с-пираси :)
В советское время, когда нужно было дешевое жилье, все определялось железной волей руководства: надо поставить хрущевки -- в приказном порядке снесем прилегающую к городу частную застройку и натыкаем типовых пятиэтажек. Справедливости ради, частная застройка эта была мало похожа на деревни поволжских, к примеру немцев, так что говна не жалко, а «частники» почти за благо переехать в даденные взамен 33 квадрата. Никаких проблем с согласованиями, выделениями, уговариваниями, подмазываниями etc. Типа, заебись. Стоит заметить, только, что, вкупе с патерналистским отношением государства к ЖКХ, сознание советско-российского человека оказалось слегка деформированным в части предпочтения «городской квартиры со всеми удобствами» отдельно стоящему дому. Это, и еще малое проникновение личного автотранспорта, привело к тому, что люди стали селиться теснее, при том что пространства вокруг городов огромны. С этими тезисами шагнем в славное настоящее.
Получить землю под застройку, согласовать проекты и дыр-пыр стало жутким гемором, который лечится только обильной смазкой налички, которая потом, естественно, закладывается в цену жилья. Типа, раз. Население не горит желанием селиться «подальше», предпочитая «подороже, но в центре». Этому помогают, кроме вышеописанного, еще два фактора: а) при застройке новых территорий никто не хочет платить за обустройство инфраструктуры (местные органы власти выкручивают руки застройщикам, а застройщики выкручиваются как могут), б) моноцентричность многих городов (Москва как крайний пример). В итоге, весь спрос географически сильно ограничен, так что в дело вступают все те же законы рынка.
И никакой, заметим, конь-с-пираси. Ну, то есть, «заговор против России существует, но в нем участвует 90% взрослого населения страны», или как там было.
Немного местного опыта. Замечено, что в тех австралийских штатах, где местные власти заранее спланировали куда и как будет расти город, и не жмутся выделять землю, цены на жилье, в среднем, ниже и растут медленее, чем там, где преобладает incremental design, а местные советы выделяют землю неохотно. Плюс к этому, народ любит спекулировать жильем (называя это «инвестициями»), причем налоговый кодекс это поощряет. Ставка ипотеки — 8%, индекс недоступности жилья — один из самых высоких в англоязычном мире. Из-за этого много народу рентует, но, как показывают расчеты, если есть деньги, то купить выгоднее. Да, кстати, не надо кивать на Америцу: они там сейчас ходят по головешкам, оставшимся после взрыва жилищного пузыря, вызванногго, кроме прочего, и низким процентом по ипотеке.
Demon
> Последние несколько лет все сокращают и сокращают строительство

Ты, как, с головой дружишь?

А следующий пост будет?! А то людям надо тему оффтопика сменить, обстановка накаляется.
Superbizon81
> Kaa
> речь идет о развитом ЦИВИЛОЗОВАННОМ рынке,

Ты все еще веришь в «цивилизованный рынок» как в панацею? Чем съем квартиры в том же Миеле нецивилизован? Только это гораздо дороже.

Superbizon81
> Получить землю под застройку, согласовать проекты и дыр-
> пыр стало жутким гемором, который лечится только
> обильной смазкой налички

Одной наличкой не решается. Без связей в администрации бесполезно соваться.

leafoe
Связи в администрации приобретаются за наличку. В этом её, налички, и цель.
Закипел компот.
Superbizon81
> Связи в администрации приобретаются за наличку.

Нет, это не так просто. Администрации невыгодно терять за какие то взятки монополию.

Kaa
Супербизон действительно далек от понимания механизмов. Цель монополии — и есть получение налички. Или ты думаешь, администрация жаждет контроля над миром? Мирового господства…
Superbizon81
> Kaa

Наличку не таким простым способом получают, как ты думаешь. Гораздо выгоднее иметь несколько «своих» стройкомпаний и давать строить только им. Человек с улицы, просто пришедший с деньгами, ничего не добьется.

Kaa
Я знаю, как получать наличку, потому что я ее получаю. А еще я знаю, что «своих» у наших чиновников нет. Любой свой завтра с радостью сдаст тебя УБЭПу и не чихнет. Поэтому чиновники берут наличку, когда им ее дают. Конечно, если ты принесешь лимон рублей и попросишь разрешить тебе строить дом на Пролетарке например, то будешь послан. И у тебя создастся ровно такое мнение, как сейчас. Но это не значит, что слон похож на столб или шланг.
Кстати, никто не мешает чиновникам проводить аукцион на особо популярные места. А еще — свежая, только вышедшая на рынок строительная компания просто не обладает таким объемом бабла, чтоб купить стройку в центре Москвы. Но вот например близкие люди уже прошли процесс согласования и в апреле на стройку заедет первый экскаватор. И это их первый объект. Не в центре, но северное Медведково — тоже не конец географии.
Superbizon81
> люди уже прошли процесс согласования

Без связей в администрации?

Superbizon81
кстати, сложно не только начать стройку, но и закончить ее — чтобы приняли в эксплуатацию. поэтому люди живут годами в несданных домах.
Kaa
Бизон, ты насмотрелся телевизора. Связи в администрации есть у кого угодно, весь вопрос в ВОЗМОЖНОСТИ воспользоваться своими связями. Простой пример — у моей второй жены есть родственница, которая работает в администрации. Это — определенно связь. Но воспользоваться ей я не могу. Потому что не в очень хороших отношениях со второй женой.
На самом деле все много проще — люди завезли налички кому надо и все согласовали. И когда сдаваться будут — будет так же. И конечно эта наличка ведет к удорожанию объекта. иногда — многократному. И будь моя воля — я бы сам ловил взяточников и расстреливал на месте. Но моей воли нет. И твоей тоже. Потому — либо сидим на попе ровно, либо расширяем свои полномочия. Например баллотируемся в президенты :)
gor
> Superbizon81:
> В г. Самара городская черта проходит очень интересно. Как
> называется поселок?

http://info.volgagroup.ru/project/dubrava/

Впрочем, после «последние несколько лет все сокращают и сокращают строительство» о чем-то спорить с Вами не вижу смысла :)

Дима, у тебя расхождение в числе комментов на 1 в топе постов и в самом посте.
Superbizon81
> http://info.volgagroup.ru/project/dubrava/

А, это от пос. Зубчаниновка и Стройкерамики 5 км — в самой жопе. Маленький коттедж строящийся стоит со стенами из «теплоизоляционных панелей» стоит в 1.5 раза дороже 2-х ГОТОВОЙ комнатной квартиры в Самаре в не очень престижным местах, но все же не в жопе, как этот поселок (цены на квартиры я взял в газете Из рук в руки).
А если чуть побольше размер — то в 2 раза. Ты сказал, что одинаково.. Если для тебя в 2 раза — это одинаково, поздравляю.

Superbizon81
gor.livejournal.com, ну и раз тебе близка Самара привожу цифры. в 2005 году — 340 000 кв. м. сдано, в 2006 — 222 088 кв. м. Провал в 1.5 раза ты считаешь уменьшением или нет?
Kaa
Нет, Бизон не телек насмотрелся, газет начитался… На основании 2-х точек строить зависимость — так себе история. Еще хотя бы за 5 лет добавь статистику. Может в 2006 коррекция была просто?
Superbizon81
Kaa, в 1.5 раза? я сказал — несколько последних лет сокращают, а не тенденцию последнего десятилетия.
Kaa
Несколько и один — это две большие разницы. А коррекция в полтора раза — да чего ж нет-то?
gor
Superbizon81, не устали ерунду молоть? Вы забыли, с чего разговор начинался? Я оспорил утверждение автор блога о том, что средняя американская семья может за 25 лет расплатиться за дом, в то время как наши соотечественники вынуждены довольствоваться «двушками». Дом в Дубраве ничем не хуже среднего американского дома в сабурбии, если вы конечно не считаете, что там солнце светит ярче и трава зеленее. Да, многие (как и я сам) выбирают жить поближе к центру, хоть и в маленькой квартирке. Но это их выбор. Люди живут в квартирах не потому, что у них не хватает денег на дома.

> 2005 году — 340 000 кв. м. сдано, в 2006 — 222 088 кв. м.

А за 10 месяцев 2007-го года — рост в 211,5% относительно прошлого года. Видать, устали сокращать. Кроме того, это же цифры официально сданных квадратных метров. Построено было намного больше, и в них уже живут люди. Ситуация на рынке в конечном счете определяется фактическим объемом строительства, а не «бумажным».

Superbizon81
gor.livejournal.com, не надоело улить? вот твои слова:

> Дом под Самарой стоит примерно столько же, сколько
> «двушка» в не самом плохом районе.

Так вот — это ложь. Во первых в 1.5 раза дороже, во вторых ты выбрал место в самой-самой жопе. А в более-менее нормальном месте дом стоит в 4–6 раз дороже.

Отсуда ложен и твой вывод, что «все как в США». В Интернете сложнее юлить — все записывается.

> А за 10 месяцев 2007-го года

За 2007 год данных пока не опубликовано.

> Построено было намного больше

И НЕ построено. Много было сообщений о демострациях обманутых долевщиков.

> и в них уже живут люди.

Люди и на помойке могут жить. Бомжи, называются.

«Так вот — это ложь. Во первых в 1.5 раза дороже, во вторых ты выбрал место в самой-самой жопе»
И почему же? Или по Вашему только Москва и Санкт-Петербург стоящие города? Все остальные «жопа»?
Дима Спадов
Мне преподавали, что по Маслоу на первом же месте стоит безопасность. Все-таки если за тобой гонется стая киллеров, то не думаю, что тебе хочется покушать или уж заняться сексом:)
Привет, Anonymous! Чтобы оставлять комментарии, надо авторизоваться.